La montée de l’extrême droite en France : NPR



LEILA FADEL, INVITÉE :

Pour en savoir plus sur ce qui motive ce virage à droite de la politique française, nous nous tournons vers Vincent Martigny. Il est professeur de sciences politiques à l’Université de Nice. Merci d’être ici.

VICE MARTIGNY : Oui, merci pour l’invitation.

FADEL : Alors, Professeur, Emmanuel Macron a battu Marine Le Pen de plus de 30 points au scrutin présidentiel de 2017. Désormais, au premier tour de scrutin, seuls quelques points de pourcentage les séparent. Qu’est-ce qui a changé dans le sentiment national en France et où sont les électeurs ?

MARTIGNY : Je ne sais pas s’il y a quelque chose qui a changé dans le sentiment national, mais clairement quelque chose a changé pour Emmanuel Macron lui-même.

FADEL : Oui.

MARTIGNY : En 2017, il présentait la nouveauté, en tant que jeune candidat et âgé de 40 ans, un nouveau visage pour la France, quelqu’un qui apparaîtrait comme, disons, dégageant tout l’espace politique de l’ancien politicien et incarnant une nouvelle forme, une nouvelle manière de faire de la politique. Cinq ans plus tard, eh bien, il était président, donc il a – disons, une série de succès mais aussi d’échecs. Et son image s’est cristallisée au cours des cinq dernières années. Et aujourd’hui, vous avez ce sentiment de nouveauté, en effet, le sentiment qu’Emmanuel Macron est entré en politique en disant que la gauche et la droite n’ont pas d’importance, mais il est clairement apparu comme un candidat de centre droit, ce qui a déçu une grande partie de la population. la classe ouvrière, par exemple, qui voterait historiquement plus pour la gauche, par exemple.

FADEL : Donc, les résultats concernent davantage ce que les gens pensent de Macron en ce moment ?

MARTIGNY : Eh bien, c’est le problème. Il y a cinq ans, il y a eu, disons, un plébiscite pour Macron parce qu’ils pensaient que Marine Le Pen était un danger. Et aujourd’hui il y a une double polarisation, ce qu’on appelle en science politique la double polarisation. C’est-à-dire que les gens sont encore très polarisés autour de Marine Le Pen, mais aussi très polarisés autour de Macron. Beaucoup de gens, comme l’a dit votre correspondant à Paris, en veulent vraiment à Emmanuel Macron d’être un président de la classe supérieure, un président des riches ou un président de droite. Et ces électeurs de gauche traditionnelle qui ont décidé de voter pour Jean-Luc Mélenchon, troisième candidat de gauche au premier tour, peuvent soit s’abstenir, soit, pire, voter pour Marine Le Pen.

FADEL : Parlons de la polarisation dont vous avez parlé. Le vote du week-end semble indiquer que les électeurs français sont allés à l’extrême des deux côtés entre Le Pen et Eric Zemmour à l’extrême droite et Jean-Luc Melenchon, le candidat d’extrême gauche qui a terminé troisième. Les électeurs français ont voté à plus de 50% pour des candidats plus extrémistes, disons. Pourquoi?

MARTIGNY : Eh bien, je pense que c’est en partie une illusion, pour être honnête.

FADEL : D’accord.

MARTIGNY : Il est vrai que Marine Le Pen consolide un pool d’extrême droite qui représente un tiers de l’électorat. C’était déjà le cas en 2017. Vous savez, dans l’ensemble, elle représentait 33 % ou une sorte de grand tiers, 35 % de l’électorat en 2017. Quant à M. Mélenchon, je pense que même s’il s’identifie à l’extrême gauche , de nombreux sociaux-démocrates en France ont choisi ce qui semblait être les candidats les plus efficaces pour atteindre le second tour. Ils ne soutiennent pas particulièrement sa politique ou ses opinions. Ils n’y croient que par efficacité : il était important de voter pour un candidat qui pourrait le faire à gauche face à Emmanuel Macron au second tour pour éviter ce second tour entre Marine Le Pen et M. Macron. Ne pensons donc pas trop vite qu’il y aurait une radicalisation des électeurs de gauche. Je pense que ces votes qui ont décidé de faire avancer M. Mélenchon ne sont que temporaires et que cette reconstruction de la politique française est toujours un processus en cours.

FADEL : Le Pen s’est efforcé de redéfinir sa plateforme et son image pour qu’elle soit un peu plus modérée. Parlez plus d’inclusion que d’immigration. Mais votre philosophie politique correspond-elle à la pierre angulaire de votre message ?

MARTIGNY: Eh bien, le fait est que je pense que sa plate-forme n’a pas du tout changé. Elle reste une candidate d’extrême droite à forte dimension nationaliste et xénophobe. Mais elle apparaît aussi en tant que candidate comme elle l’était il y a cinq ans, mais en plus, elle s’est mieux comportée en tant que candidate des perdants de la mondialisation, comme nous l’appelons. Bien sûr, quand je dis perdants, je n’ai pas d’intention morale en disant cela, mais plutôt que vous apparaissiez à ceux qui ont pris du retard dans la construction européenne ou la mondialisation, ces travailleurs qui ne peuvent pas être compétitifs sur le marché international. Et ces gens – ça fait beaucoup de monde en France. Et ils sentent qu’il n’y a qu’un seul candidat qui les soutient, qui les comprend. C’est Marine Le Pen.

Et je pense que c’est la principale force, cette capacité à mobiliser la classe ouvrière, ces gens qui sont vraiment laissés pour compte par la société, surtout face à un président qui regarde tout le contraire, un président des gagnants de la société, des gagnants d’une certaine manière. sens que ceux qui profiteront le plus de l’internationalisation de l’économie française. Et, bien sûr, ces deux Français s’affronteront dans deux semaines, et l’issue est encore indécise.

FADEL : Macron s’est-il attardé sur ces enjeux nationaux, sur ces enjeux liés à la table de cuisine sur l’économie, sur l’inflation ?

MARTIGNY : Eh bien, c’est le problème. Du tout. Il n’a pas fait campagne. Il vient de faire campagne. Comme l’a dit votre correspondant…

FADEL : C’est vrai.

MARTIGNY : … Il a à peine fait campagne. Je pense que lorsque la guerre en Ukraine a commencé, sa popularité est montée à 31 %. Alors les gens – ils croyaient au premier tour, ça allait être une évidence. D’une certaine manière, les élections n’auraient pas eu lieu. Et c’est aussi le fait que ces succès sur le plan économique suffiraient à lui garantir une réélection. Il pensait donc qu’il lui était possible de ne pas faire campagne. Et il s’est concentré sur la guerre en Ukraine. Mais quand le syndrome du ralliement autour du drapeau a cessé – et en partie ça l’a été – eh bien, en fait, les gens ont pu voir qu’il a perdu ce rendez-vous démocratique avec les Français et aujourd’hui, il va devoir se battre pour prouver qu’en fin de compte, il est un président qui se soucie de son peuple et qui a des solutions concrètes à proposer pour les cinq prochaines années. C’est une chose d’être réélu, ce qui – c’est probable. Macron est susceptible d’être réélu. Mais c’est autre chose de pouvoir gouverner pendant les cinq prochaines années, étant donné que dans deux mois il y aura des élections législatives. Et puis rien ne dit que M. Macron les aurait gagnées.

FADEL : Maintenant, si Le Pen devait gagner, ce qui est une possibilité, ce serait la première présidence d’extrême droite de l’histoire de France. Ce moment vous surprend-il ?

MARTIGNY : Le moment où nous sommes n’est pas vraiment surprenant. Le Front national dans ce pays d’extrême droite a toujours représenté une tendance forte dans l’opinion publique, surtout dans un pays qui bouge vite, c’est très international, encore une fois, pour la raison que j’évoquais plus haut. Je pense que ce serait une grande surprise si Mme Le Pen pouvait gagner. Je pense que ce serait la conséquence d’un système institutionnel qui ne marche pas très bien parce qu’en réalité vous n’avez pas 50 plus 1% de Français qui soutiennent l’extrême droite. Ce n’est pas vrai. Ce qui se passe, c’est que l’élection présidentielle crée un tel niveau de polarisation qu’elle crée des conséquences négatives ou, disons, des effets secondaires. Ceci est autorisé pour – pour cette possibilité.

FADEL : Vincent Martigny est professeur de sciences politiques à l’université de Nice.

(SON DE LA MUSIQUE)

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